¡Saludos a todos! Este mes, Melinda, Michelle y yo volvemos a discutir los volúmenes 17 y 18 de NANA. Michelle decide que le gusta Miu, Danielle tiene una epifanía de Yasu y Melinda asume la disfuncional relación de Takumi y Reira.
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Danielle: Comenzaré señalando que personalmente encontré que el volumen 17 era un poco exagerado, mientras que el volumen 18 fue bastante estresante, con la llamada 'cuenta regresiva para la tragedia' disminuyendo lenta pero seguramente. Pero por una vez, en lugar de saltar al postre (es decir, las cosas jugosas en el volumen 18 o el atractivo flashback de los primeros años de Takumi), comencemos con las revelaciones sobre Misato. ¿Su historia de fondo te funcionó? ¿Crees que encaja con todo lo que hemos llegado a saber sobre ella? ¿Y qué crees que haría Nana si supiera de la conexión de Misato con su familia?
Melinda: Yo diría que la historia de Misato * funciona * para mí, y sí, creo que es consistente con lo que hemos visto en ella hasta este momento, pero no es tan convincente para mí como las otras cosas que están sucediendo. alrededor. Estoy agradecido de que no domine todo el volumen. Sin embargo, no estoy seguro de qué decir sobre la reacción de Nana. Creo que en realidad podría no querer estar cerca de ella por un tiempo si se enterara. Misato ha representado una especie de pura adoración por Nana hasta este momento. Creo que descubrir que los secretos de Misato en realidad tienen que ver con * ella * podría ser difícil para Nana. Después de todo, no confía fácilmente.
Michelle: Pensé que la historia de fondo de Misato hizo un buen trabajo al explicar cómo llegó a conocer y adoptar el nombre de la hermana pequeña de Nana sin convertirlo en un gran drama. No estoy seguro de cómo reaccionaría Nana, siempre ha sabido que Misato la idolatra, pero probablemente piensa que es algo puramente positivo y no una obsesión al servicio de la cual Misato ha retenido información crucial.
Estaba pensando que gran parte de esta serie trata sobre personas que tienen puntos de vista idealizados entre sí, y se me ocurre que la relación entre Nana y Misato es solo otro ejemplo de eso.
Melinda: ¡Oh, es una idea maravillosa, Michelle! Llevaré esto un paso más allá y diré que gran parte de la serie trata sobre las percepciones de las personas entre sí en general, y lo sesgado que puede ser por varias razones. Algo que me impactó profundamente al principio de este volumen, fue la observación de Hachi sobre la verdadera Misato, y cómo ella 'no tenía la edad suficiente para considerar a sus padres como personas con sus propias vidas aparte de ella'. Creo que pasé la mitad del volumen reflexionando sobre eso en el fondo de mi mente, y cuán fácilmente se aplica a personas en todo tipo de circunstancias, incluidos los adultos.
Danielle: Ah, puntos tan excelentes sobre cómo Nana idealiza a Misato. Recuerdo lo miserable que se sintió Hachi cuando conoció a Misato porque se sentía tan * egoísta * por querer ser especial para Nana de una manera que ninguna otra persona lo era. Gran parte de esta serie trata sobre cómo las personas intentan aferrarse a sus seres queridos de manera excluyente que puede ser perjudicial para ambos. Tiene que haber un equilibrio en algún lugar ... entre Yasu, para quien todos los seres queridos tienen el mismo estatus, y el deseo sofocante de Nana de poseer por completo a Hachi o Ren.
Michelle: Estaba pensando que tal vez Miu es la mejor para no querer poseer completamente a alguien. Está un poco celosa de la conexión de Yasu con Shion, pero no tuve la impresión de que la hiciera hiperventilar o huir de la relación. También es capaz de ver casi instantáneamente que * Hachi * es el fuerte y Nana el débil, sin importar lo que piense Hachi. ¿Soy el único que empezó a gustarle seriamente en estos dos volúmenes?
Melinda: Cualquiera que se haga amigo de Hachi está bien conmigo, así que Miu definitivamente me gustó durante estos volúmenes, sí.
Danielle: * levanta la mano * No solo me empezó a gustar, tuve una EPIFANÍA Yasu total. Ahora soy como un converso de Yasu. He sido muy crítico con él en el pasado, pero al verlo responder al desastre que es Shin con amor duro, me doy cuenta de que casi siempre ha adoptado el enfoque correcto con los demás (la gran excepción en mi mente es su apoyo incondicional a Ren, porque Ren necesita ser aclarado por alguien con mucho más sentido común que él y Reira es un desastre como amiga).
que cualquier sugerencia más indulgente. Mientras que Nana y Takumi pensaron en la gira primero, y Hachi pensó en Shin primero, fue Yasu quien pudo ver a ambos simultáneamente. Supongo que él y Miu hacen una buena pareja después de todo, ya que ella es una observadora bastante imparcial que no ha inventado nociones idealizadas sobre los otros personajes.
Melinda: Encontré el comentario de Yasu diciendo que hacer que Shin se sintiera culpable por cancelar la gira fue menos horrible que hacerlo sentir prescindible para ser, en realidad, muy conmovedor. He sido fan de Yasu desde el principio, pero creo que realmente ha mostrado su mejor ventaja en esta situación.
Michelle: Es interesante lo mucho que Ren parecía sentir lo mismo también. Tal vez sea debido a sus antecedentes compartidos que ambos son muy sensibles a hacer que alguien se sienta innecesario.
Danielle: No puedo darle crédito a Ren porque nunca es * útil * en estas situaciones. Intenta la protección distante de Yasu y en su lugar termina realizando un interés propio bastante genial. El rechazo de Ren al intento de Nana de enlistarlo en la banda para su primer gran concierto en la arena realmente me molesta. ¿Nunca podrá dar un paso al frente y ser un héroe para Nana? ¿Es esto esperar demasiado de él (o de alguien?) Solo una vez me gustaría que pusiera a Nana primero. Sólo. Una vez.
Melinda: Sabes, por una vez puedo estar detrás de una ira intensa hacia alguien que no sea Takumi (je), porque estoy absolutamente de acuerdo contigo, Danielle. Aunque no me * sorprende *, me enfurece que Ren no se acerque para ayudar a Nana aquí, al menos solo para el concierto. ¿Cómo podría haberle lastimado eso? Sin embargo, podría haber salvado a Blast.
Michelle: Seré la única voz que apoye la decisión de Ren aquí. De acuerdo, sí, tal vez hacerlo para un concierto podría no haber dolido, pero es obvio que Shin no se lanzará por un tiempo. ¿Entonces que? ¿Qué pasa con los otros programas? ¿Qué sucede cuando Shin se da cuenta de que todos continuaron sin él? No hay una buena respuesta aquí, porque continuar con la gira con un bajista diferente y cancelar la gira por completo * ambos * tienen el potencial de descarrilar la trayectoria ascendente de Blast.
Es interesante que Takumi asumiera la responsabilidad de todo.
Melinda: Y sí, ayudar en un concierto no salva toda la gira, pero al menos les da algo de tiempo para encontrar otro bajista o alguna otra solución.
Danielle: Bueno, creo que lo que realmente me enfurece no es solo la negativa, sino la forma en que * clava * el cuchillo en Nana, diciéndole que no querría ayudar a alguien que no apoyara a su propio miembro de la banda. Ahora, Nana se está hundiendo en arenas movedizas en este momento y está enojada con Shin, pero tiene derecho a estarlo. Ella lo perdonará a tiempo, pero creo que ahora mismo se le permite estar enojada. Y la hipocresía de Ren, cuando sabe que se fue de la banda en busca de pastos más verdes para beneficiarlo * a él * y * solo a él *, es simplemente repugnante para mí.
Michelle: Ese es un buen punto sobre la hipocresía. Ese ángulo no se me había ocurrido.
Melinda: Sí, SÍ, Danielle, * eso *. Oh, mira, estoy enojado. Realmente creo, también, que Nana (y todos en la banda) tienen derecho a estar enojado con Shin aquí, cualquiera que haya sido su propio dolor, y realmente Ren solo está buscando una excusa para no tener que salir de su comodidad. zona.
Danielle: Aunque no me sorprende que Ren haya dicho que no, algo parece extraño acerca de * por qué *, en el fondo, él la rechaza. ¿Tiene tanto miedo de 'salir de su zona de confort' como dices? ¿Es algo más? ¿Realmente podría querer torpedear la carrera de Nana? No puedo ver eso de Ren, no importa cuán ensimismado pueda ser (y recuerde, esta es la persona que podría haber 'arreglado' todo el triángulo Takumi-Hachi-Nobu simplemente abriendo su boca y dándole a Nana una cabeza sobre que Takumi no entendía que Hachi había terminado con él). ¿Es que está tan involucrado en sí mismo que no quiere involucrarse ... porque es una molestia?
Melinda: No creo que sea tanto que se involucre en sí mismo, sino que sea realmente un cobarde. Está aterrorizado de arriesgarse, incluso para salvarse. Eso es lo que hace que Reira sea una amiga tan reconfortante para él. Ella no requiere nada de él excepto lo más fácil.
Michelle: Mientras que Nana está necesitada y requiere bastante, de ahí su respuesta de 'Estoy harta de atenderla'.
Danielle: Quizás es hora de volver a la razón por la que Blast está en este lío en primer lugar… pobre Shin. Es interesante ver cuán perdido y autodestructivo es Shin cuando era un adolescente, pero en el flashforward vemos a un joven que ha asumido la responsabilidad por sus acciones y trabaja muy duro para afianzarse en la industria del entretenimiento. Estoy un poco orgulloso de cómo resultaron él y Nobu, para ser honesto.
Melinda: Creo que Yazawa maneja esto de manera brillante. Al mostrarnos el futuro Shin yuxtapuesto al Shin actual mientras está haciendo el peor desastre de su vida, ella evitó tener que decirnos qué le sucedió a través de una exposición incómoda más adelante. Es una forma de contar historias maravillosamente eficaz.
Yo también estaría de acuerdo, me encanta ver tanto al futuro Shin como al futuro Nobu, y los hombres en los que se han convertido. Son incluso más bonitos de lo que esperaba. ¿Crees que podrían haber resultado tan bien si Blast no se hubiera visto obligado a romper en este momento? Con Shin en particular, tengo que preguntarme si esta desagradable llamada de atención podría ser exactamente lo que necesita para descubrir cómo vivir una vida más saludable, incluso si es a expensas de los demás.
Danielle: A pesar de que Shin es un desastre andante y tiene un comportamiento arriesgado, debo señalar que es gracioso para mí que haya un escándalo tan grande sobre la marihuana de todas las cosas. Quiero decir, me doy cuenta de que esta es una representación de la industria de la música japonesa y no de la estadounidense, pero aun así ... Shin se identifica a sí mismo como un punk. ¿Cómo se supone que debe actuar exactamente? Sheesh. Y si bien el sexo con menores de edad es un componente de esto, en realidad, por lo que yo sé, está atrapado por el bote. En los Estados Unidos lo dejarán en libertad inmediatamente bajo fianza y probablemente se irá a dar un concierto al día siguiente.
Michelle: Bueno, las leyes de marihuana en Japón son realmente estrictas. Paul McCartney fue arrestado allí por marihuana en 1980 y pasó nueve días en la cárcel. Supongo que para ellos * es * un gran problema y un gran escándalo.
Estoy de acuerdo en que ver al futuro Shin, que obviamente ha resultado bastante bien, antes de que sepamos los detalles de su caída en desgracia, es reconfortante. Es interesante para mí cuánto se acercan los acontecimientos actuales y futuros. (¿O debería ser pasado y presente? No estoy seguro ...) Antes, teníamos esta narración retrospectiva siniestra, pero no teníamos idea de lo que iba a suceder, pero lentamente, como un embudo, los bordes de la historia se han ido estado viniendo juntos y ahora podemos ver el otro lado. Todavía no sabemos exactamente qué hace que Nana huya a Inglaterra, pero podemos ver que está allí y que está sufriendo, y es solo un recuerdo de la fe de Hachi en ella lo que la ha mantenido con vida hasta ahora.
Danielle: Me gusta mucho la metáfora del embudo, porque poco a poco estamos empezando a ver el panorama completo. Vemos por qué Shin se ha convertido en actor, de dónde provienen las semillas del negocio de Hachi (Miu le enseña a vestirse con un kimono), por qué Nobu divide su tiempo entre la posada de sus padres y la escena musical, etc. Conocemos a Nana está viva, pero también sabemos que solo se aferra a su vida actual por un hilo, lo cual es bastante desgarrador. Nana deseando el olvido de la muerte está ... tan rota. El misterio permanece: ¿por qué siente que no puede acercarse a Hachi?
Melinda: Ese es realmente el gran misterio, ¿no? Si bien es fácil imaginar varias razones por las que Nana podría dejar el negocio de la música en Japón, y tal vez incluso por qué podría perder el contacto con sus compañeros de banda, que están inextricablemente atados a los recuerdos de su juventud y su ciudad natal, es mucho, mucho más difícil de imaginar. por qué podría cortar todos los lazos con Hachi, a quien obviamente todavía se aferra, aunque solo sea en su mente. ¿Qué pudo haber sucedido para separarlos a los dos de esta manera?
Michelle: Sinceramente, creo que esto se remonta al tema de tener una visión idealizada de alguien. Nana todavía está tratando de ser la heroína shoujo de Hachi, y probablemente siente que será una gran decepción. La fe de Hachi en ella fue una fuente de fortaleza a veces, ciertamente, como cuando se prepara para embarcarse en su carrera en solitario, pero ese tipo de fe también viene con expectativas de que ella podría sentir que no puede cumplir.
Danielle: Esta es una teoría interesante, particularmente por lo * no * molesta que estaba Nana una vez que los tabloides publicaron la historia sobre su madre. De hecho, me impresionó un poco el hecho de que Nana decidió tomar lo 'bueno' que salió de la historia, una reconciliación real con Hachi, y no aferrarse al hecho de que su madre la abandonó hace tantos años. Por supuesto, esto podría deberse a que, como señala Michelle, ha convertido a Hachi en una versión idealizada de sí misma (y yo diría que una especie de figura materna al mismo tiempo).
Michelle: Creo, también, que se siente reconfortada con el hecho de que Hachi sigue siendo ella misma, incluso después de la relación y unión que rompió los ideales con Takumi. Finalmente han regresado a un lugar donde Nana puede olvidar algo de esas cosas que sucedieron y permitirse ver a Hachi como alguien santo una vez más.
Danielle: Ahora que hemos especulado sobre el futuro de los personajes, volvamos a su pasado, o al pasado de Takumi, al menos. 'Takumi Story', a diferencia de las historias de Nobu y Naoki, que tenían una fuerte capa de romanticismo / nostalgia que filtraba sus respectivas experiencias infantiles, es un retrato bastante inquebrantable, casi brutal, del antihéroe de NANA. A pesar del hecho de que siempre encontraré despreciable su trato a las mujeres, también encontré impresionante su evolución de matón violento y con la cabeza vacía a líder de banda trabajador. Muchos de los personajes de NANA tienen una infancia de mierda impresionante, pero la de Takumi parece un infierno en vida. El hecho de que, a diferencia de muchos de los otros personajes, no hace todo lo posible para sabotear su propia vida o su éxito (porque está tan 'dañado' o alguna excusa que podríamos hacer para Nana, Shin, Ren, etc.) es una marca de un individuo muy duro. Sin embargo, sospecho que probablemente estoy solo en mi extraño respeto por este personaje ...
Melinda: Siento mucho respeto por Takumi como hombre de negocios, y su historia paralela aquí realza eso, por todas las razones que usted describe, Danielle. También creo que sus ideas sobre las mujeres son horribles, y esta historia solo mejora esa perspectiva también. Curiosamente, la persona por la que salí de esta historia sintiendo una nueva simpatía es Reira.
Por mucho que desprecio la forma en que Takumi usa a sus novias (y oh, la forma en que lidia con una de ellas abortando me da ganas de darle un puñetazo en la cara), en realidad creo que la chica a la que trata con más crueldad es Reira. Su idea de ella como una muñeca intocable puede estar impidiendo que la profanara o lo que sea, pero también es responsable de casi todo lo que está mal con ella * ahora *. ¿Todas esas cosas que encontramos enloquecedoras / molestas de ella? Takumi los creó. Al sujetarla con tanta fuerza, pero negándose a tocarla, creo que, de una manera muy real, creo que la ha vuelto loca. Ella no puede estar con él, porque es demasiado preciosa para que él la toque, pero tampoco puede estar con nadie más, no realmente, porque él todavía la está abrazando. En todo caso, esta historia me hace despreciar más a Takumi, pero definitivamente me da una nueva apreciación de lo mucho que apesta ser Reira. Ella realmente * es * un pájaro cantor en una jaula, y Takumi la dejó allí tanto tiempo que es una maravilla que todavía pueda cantar.
Danielle: Creo que siento exactamente lo contrario de ti en términos de quién es responsable de Reira. Creo que solo * Reira * es responsable de Reira. Sabía que él nunca la amaría de la forma en que ella lo amaba ... entonces, ¿por qué debería asumir la responsabilidad por el hecho de que ella no podía apartarse de su lado? La chica que vimos en el flashback tenía espíritu y fuego. Incluso exige saber qué significa para Takumi y cuando él no puede responderle, esa debería haber sido su señal. ALÉJESE DE ESTE HOMBRE. Ella no lo tomó y mientras se hunde en la cómoda jaula de pájaros de Takumi, siento que ella solo tiene la culpa. Takumi tiene una personalidad fuerte, pero no la arrastró pateando y gritando a su órbita (y, por lo tanto, a su control). Ella * caminó * directamente a la jaula sabiendo muy bien cómo era él.
Le tengo muy poca lástima, porque si bien respeto al adolescente que fue capaz de desafiarlo, no a la mujer infantilizada que cede a todas sus direcciones / caprichos. Estoy totalmente de acuerdo en que la usó para hacer su carrera, pero creo que ella se dejó usar.
Melinda: No estoy de acuerdo con que esto sea responsabilidad suya. La última página de la historia paralela, cuando deja en claro que quiere mantenerla a su lado ... él * sabe * cómo hacer esto. Él sabe exactamente qué hacer para mantenerla con él, y aunque rechaza sus avances románticos, en realidad nunca la deja ir. Estaría dispuesto a ir a mitad de camino y decir que ambos están desempeñando su papel aquí, pero no puedo absolverlo de la responsabilidad cuando la mantiene tan conscientemente con él. Y en realidad no creo que le haya dejado claro a Reira que nunca la amará como ella lo ama a él. De hecho, creo que él * sí * la ama exactamente de esa manera, pero no está dispuesto a tocarla, porque entonces ella será contaminada por él y ya no podría ser su ángel precioso. Para mí, eso es simplemente repugnante.
Michelle: Siento que todos quieren que emita un voto de desempate aquí, pero realmente no puedo. Estoy de acuerdo en que Takumi la ama de alguna manera, ¡de nuevo con las vistas idealizadas! - y la mantiene a propósito a su lado, pero es Reira la que sigue allí. Tal vez si él hubiera dejado en claro la imposibilidad del tipo de relación que ella quiere, se habría ido, pero lo dudo. Ambos son responsables y ninguno de ellos está dispuesto o es capaz de alejarse de la relación.
Como nota al margen, me pareció muy interesante que ella haga con Yasu exactamente lo que está haciendo ahora con Shin. Ella pretende amarlo, están en una relación, pero en última instancia, al final, todo se trata de Takumi. De hecho, hay bastantes personajes en esta serie con sentimientos románticos conflictivos para dos personas.
Danielle: Estoy empezando a aceptar que Takumi merece una gran parte de responsabilidad por el status quo entre él y Reira, aunque creo que me resisto a interpretarlo como 'enamorado' de Reira. Creo que eso es porque claramente encuentra repugnante cuando intenta pensar en Reira de una manera sexual, lo que me hace creer que su amor por ella no se puede leer en términos románticos, sino algo mucho más complejo. En cierto modo, creo que en realidad tiene amor por Hachi en su corazón, mientras que Reira es parte de su alma / extensión de sí mismo. Takumi puede prescindir de su corazón (es decir, puede descartar a Hachi cuando le convenga), pero no creo que pueda arreglárselas sin eso que lo define, es decir, Reira. Esta puede ser una distinción tonta entre amor / yo, pero por alguna razón, simplemente funciona para mí.
Michelle: Eso tiene sentido. Sabes, saber que Takumi había embarazado a alguien antes y urgido a un aborto me hace preguntarme por qué no le hizo lo mismo a Hachi. ¿Es porque ella, aunque no es un ángel puro, es fundamentalmente más * buena * que las otras mujeres con las que se encontró y se dio cuenta de que, con ella, tenía la mejor oportunidad de crear la familia feliz que él mismo le había negado?
Melinda: Bueno, él era un adolescente (¿tal vez incluso un estudiante de secundaria?) En ese momento, así que parece probable que tenga * algo * que ver con eso. Ciertamente, no se sentía responsable de que hubiera sucedido en ese entonces, y le molestaba tener que desempeñar un papel en ello. Tengo dudas de que la diferencia tenga mucho que ver con la propia Hachi, ya que no creo que él la amase en lo más mínimo en ese momento, o incluso pensó que ella valiera mucho. Ella era simplemente algo que no quería que Nobu tuviera. Creo que tal vez ha llegado a sentir amor por ella, pero en ese entonces, ella era solo parte de su necesidad de vencer a Nobu, y cuidarla y ofrecer apoyo a su bebé era lo que podía hacer para lograrlo.
Michelle: Estoy bastante segura de que estaba en la escuela secundaria, pero dado su historial de negarse a usar protección, esa chica y Hachi * no pueden * ser las únicas dos chicas a las que ha dejado embarazada.
No pretendo atribuirle mejores motivos que los que tenía, porque creo que tienes razón en que quería alejarla de Nobu, y tal vez la idea de formar una familia surgió después. Creo que podría influir en alguna parte, aunque solo sea un poco.
Danielle: Creo que creo que es significativo que la mujer que elige para permitirle complicar su vida (algo que siempre había visto como una molestia antes) es Hachi. Y el embarazo parece una complicación importante para un hombre cuya primera respuesta ante cualquier problema de cualquier tipo es cortar los lazos con la mujer de su vida.
Por supuesto, el estado de Takumi le permite apoyar a Hachi y a un bebé de una manera que no podía cuando era adolescente ... pero lo realmente interesante es que acepta a Hachi * sabiendo * que el niño podría no ser suyo. Quiero decir, esa es una actitud de 180 grados desde que ni siquiera le importaba un comino que una novia abortara a un hijo que sabía que era suyo.
No estoy de acuerdo con Melinda en que él solo valoraba a Hachi porque Nobu la quería ... incluso para un hombre tan extremo como Takumi parece irracional comprometerse con una mujer simplemente porque otro chico la ama. Yo * sí * estoy de acuerdo en que él no la ama entonces, pero creo que Hachi * le interesa * a él. Y ese interés que tenía por ella puede ser lo más cerca que haya estado (hasta ese momento) de * sentir * algo por alguien fuera de su familia inmediata ... además de Reira, por supuesto.
Michelle: ¡Probablemente ustedes nunca estarán de acuerdo en lo que respecta a Takumi! :)
Melinda: Probablemente no. ¡Pero al menos los dos amamos a Hachi!
Michelle: Y ambos quieren patear a Ren en las espinillas.
Danielle: Y ni siquiera puedo empezar a decirles lo mucho que me agrada terminar el proyecto NANA de este mes con la imagen de nosotros pateando a Ren en las espinillas. Únase a nosotros más tarde en la primavera, cuando los tres abordemos los últimos tres volúmenes de NANA que se han publicado en los EE. UU. Y luego trataremos de averiguar a dónde iremos a continuación.
